AC米蘭傳奇馬爾蒂尼近日參加意大利電視廣播電臺節目《Serie A》，他談到瞭許多與過去、現在和未來相關的話題。

對您來說，AC米蘭代表著什麼？

這是我出生之前就存在的東西，我父親是AC米蘭的球員。這是我傢鄉的球隊，也是我成長的環境。我從10歲開始踢球，直到41歲才退役，這已經超越瞭支持或工作的范疇：這是極度的熱情。我與俱樂部的關系超越瞭我在這個偉大俱樂部度過的時代。每支球隊都可能引發球迷的特別情感，我們米蘭人有一個輝煌的過去，也有過跌宕起伏的經歷，但最終球迷更容易記住不好的時刻，然後回到美好的時光：我們在這方面是大師，AC米蘭多年來的反彈令人矚目。

您傢中有獎杯和紀念品嗎？

我最近用獎牌裝飾瞭我的工作室，我在第一個意甲賽季收集瞭球衣，然後就停下來瞭。那時我十七歲，不知道我會走多遠，後來看到事情進展順利，我開始贈送紀念品。現在我感覺怎麼樣？我認為我就是我：保羅。

我試圖過著我自己的生活，感激我擁有一個傢庭和在生活中遇到正確的人所帶來的幸運。我會永遠感激那些環境和AC米蘭，他們幫助我成長，理解瞭生活的許多事情。作為管理人的最後經歷也讓我明白瞭生活中有多少事情我們並不瞭解，所以我總是渴望理解、認識和學習：在足球中，學習永遠不會停止。

您是米蘭足球的守護者嗎？

我不知道，但足球和AC米蘭確實教會瞭我很多價值觀和原則：當你為這個俱樂部工作時，你必須考慮到這一點。當涉及到一個擁有百年歷史的故事時，我認為應該瞭解、研究和尊重它。作為米蘭足球的保羅-馬爾蒂尼有責任嗎？我並不覺得，當我出門時，我感覺自己是保羅，而不是“米蘭足球的保羅”。當人們看到我的時候，他們經常會問保羅-馬爾蒂尼作為球員的問題，但我相信多年來人們也會欣賞我作為一個人，而不僅僅是作為一名球員，我盡量不將球員與個人分離。這是一個紀律問題，足球教會瞭我如何設定目標，你必須知道自己想要成為什麼樣的人。

現在到瞭您的兒子丹尼爾的時候

這是一個不可避免的命運，他的選擇是自由的，就像克裡斯蒂安一樣，都選擇瞭踢球。他們經歷瞭我經歷過的事情：有一個強大的父親，特別是在成為一個男孩的最初幾年，你想要玩耍，享受樂趣，成為眾多球員之一。這會帶來壓力，他和克裡斯蒂安知道他們將要面對什麼。如果我能取消這一切，我會這樣做，為瞭給他們更多愉快的歲月。他們很享受，體育非常民主，最終取得成功的是那些有價值觀的人。這應該是一種激勵，否則就會變成太大的壓力，尤其是在今天社交媒體和過度關註的情況下，與我那個時代不同。

對足球的熱情是什麼？

我喜歡足球，知道我爸爸的過去，知道他做過什麼。我一直是足球的粉絲，我熱愛國傢隊，我在電視上第一次看的比賽是1978年的世界杯，那支隊伍有很多尤文圖斯的球員。我對他們的故事很感興趣，像追隨國傢隊一樣追隨尤文圖斯。後來我去AC米蘭試訓，事情就順理成章瞭。

我的傢庭？前三個孩子都是女孩，而且很乖，然後我出生瞭，因為我很難搞定，我有太多能量要釋放。我是一個非常活潑和好奇的孩子，那個時候我們經常在外面玩，這既帶來瞭教訓，又可能會引發問題：我在這方面做得不錯。

七十年代的米蘭？如果我看米蘭的歷史，那是一個非常復雜的時期，但如果我回憶我的經歷，我記得學校、教堂和許多朋友，我沒有經歷過危險的米蘭。我從街頭學到瞭什麼？學會保持警惕。

八十年代是美好的時期，我和我的球隊一起進入瞭意甲。足球、時尚和米蘭的結合很明顯，我有幸認識阿瑪尼、范思哲和那個圈子裡的很多人。那是一個美好的米蘭，充滿著未來的微笑。

我和米蘭的關系？米蘭人覺得他們很適合米蘭，因為這是一個讓你過得很舒服的城市，需要慢慢發現。一旦你在這裡生活瞭，你就開始發現它，慢慢地愛上它，我在米蘭看到瞭很多屬於我的特點。我們在保守、不張揚和不立即展示一切方面很相似。還有隱藏的美，我在米蘭找到瞭一個傢庭，以及在一個有著相同野心的球隊中踢球的機會。

還記得在AC米蘭的試訓嗎？

我還記得那天：我爸爸陪著我，試訓隻能在十歲以後進行，之前我都在教堂和公園踢球。我從未踢過11人制，也不知道能踢哪個位置，我都試過。有不同的位置可以選擇，我最初是打右邊鋒。試訓結束後，一位教練讓我簽瞭合同。起初我踢右邊鋒和左邊鋒，然後在14歲時成為瞭右後衛。15歲時，我和AC米蘭的一線隊進行瞭一場熱身賽，16歲時被召入瞭一線隊。

那次試訓對我意味著什麼？那是我與AC米蘭的開始，從那時起，我就開始瞭自己的故事。在小時候打不同位置的比賽可以培養一些特質，在現代足球中你不再培養這些特質。我是在一線隊接受瞭戰術訓練，教戰術概念要容易得多，而教防守或盤帶方面則要難得多，如果你在那個年紀不學會，以後就學不會瞭。在街上和公園裡踢球是一種幸運，每一個球的反彈都讓我瞭解瞭球的任何路徑。我在球上的時機是由我的特質和我在那些不規則場地上看到的反彈和路徑決定的。

今天的足球學校？學習戰術的時間比以前多，學習技術的時間少瞭。如果你在那個年紀不培養紀律，那就很難瞭，戰術是可以學的，它是一個不斷發展的過程。技術和一對一的能力永遠是最重要的，我們總是回到這一點。當丹尼爾在AC米蘭的青年隊開始踢球時，我看到瞭：有一年他的教練隻讓他練習盤帶和一對一。這是一種有趣的方法，應該在青訓領域進行研究和教學。控球能力、不害怕壓力和嘗試一對一的能力對於一個後衛也可能是至關重要的。

然後是您在AC米蘭的首秀

"利德霍爾姆教練對我說：“馬爾達，上場吧。”我上場瞭，並且在右邊鋒位置完成瞭我的首秀。我會想起這個時刻，因為有時候他們會播放一些畫面，尤其是每年1月20日在社交媒體上或電視上。勝利和失敗讓我想起瞭與人們之間的關系，勝利不是一個人的，失敗也不是。

利德霍爾姆教給我的是什麼？如何以現代的眼光踢足球，他說：“記住要享受，足球是一種樂趣。”有時我們會忘記這一點，但這應該是一個想成為職業球員的人的基礎概念。我認為有很多激情，每個人以不同的方式表達自己的感情。踢球很難，競爭是瘋狂的，很多人嘗試，而百分之九十八都失敗瞭。這很難，但也很美好：如果失去瞭樂趣，你就不能進步。每個球員都知道那是激情和快樂。

足球帶走瞭你什麼東西嗎

也許是年輕時代的一部分，因為我小時候從不在周六和周日出門，因為我必須踢球。但足球帶走瞭我什麼嗎？不，那是我的紀律和犧牲的開始。我在我想做的事情中感到瞭成就感，但我不能說足球帶走瞭我什麼。也許是身體能力，職業生涯結束後我還能和朋友們一起玩三四年的傳奇比賽，但老實說我不可能再跑步瞭。我可以打網球，對我來說沒什麼問題，但踢足球讓我感到疼痛，可能是危險的。

與貝盧斯科尼的關系

他對足球和世界都有一個現代和有遠見的觀念。我記得他的第一次講話，我們在米蘭訓練基地的餐廳裡，他說他想看到我們踢世界上最好的足球，無論是在主場還是客場。他相信我們很快會成為世界冠軍，他是在賽季中途加入的，但從下一年開始，一切都變瞭：健身房、飲食、訓練基地、不同的教練和新的體能訓練師。這都是他的主意：他已經想象出瞭一個適合與世界上最佳球隊競爭的結構。對於進入足球界的企業傢，總是存在著很多懷疑。當他聘請薩基時，情況可能更加困難，這是真正的足球革命。我們周圍的一切都是為瞭讓我們成長。有明確角色的管理人員，遵守規則。"

薩基有什麼特別之處

薩基改變瞭我們的訓練和比賽理念，他在高水平足球領域的成就還不夠多，這可能會引起一些疑問。當我們意識到真正的好處時，我們就開始相信他瞭。貝盧斯科尼做瞭很多事情，他的印記無處不在。我非常喜歡他試圖踢好足球並取得勝利的理念，尊重對手。當他說如果AC米蘭不贏，他會很高興看到國際米蘭贏時，他是認真的。當然，有競爭，但這種誠實和通過犧牲、工作和不同的視角來達到目標的理念是一個偉大的教訓。

您與貝盧斯科尼的關系惡化瞭嗎

不，我和貝盧斯科尼成瞭朋友。主席一直告訴我：“我是你的第二個父親”，事實也是如此。兩年前，他邀請我和阿爾科雷和加利亞尼吃午飯。回顧過去，我感謝他們為我、AC米蘭和足球所做的一切，我對他們說：“現在我才明白他們所做的偉大工作”，這是一項巨大的工程。

當他住院時，他出院那天給我打瞭電話，離他去世隻有幾天。他想知道一些有關蒙紮隊的情況，他想瞭解一些球員，他跟我談他的球員，他們都非常瞭解。足球一直伴隨著他，他把它當作一種激情，這種激情是傳染性的，傳給瞭環境、教練和球員。一個成功的環境是由城市、工作地點和人們一起創造的。讓我們回到關系上，我認為它們很重要，長期培養的關系總會留下痕跡。

關於薩基

與薩基合作立即表達瞭我們的意願，但這是非常艱苦的，無論是在身體上還是在心理上。從身體上來看，與其他俱樂部相比，我們擁有更多的知識，但還不夠，我為此進行瞭幾個月的過度訓練，這在身體上讓我感覺不好。這是一種需要調整的東西，在比賽中你無法達到最佳狀態，特別是在開始階段：你會有高潮和低谷，我當時還很年輕，與成年人相比缺乏穩定性。這很艱難，我每到星期五都在想我怎麼能在周日打比賽。看起來是不可能的，但所有這些都提高瞭整體水平，對所有人都是好事。

我們何時意識到他是正確的教練？當我們在維羅納取得勝利時，我們開始感受到瞭一些不同的東西，沒有人反對他，但要適應這種想法是很困難的。他教會瞭我們如何取勝，那個年代的AC米蘭擁有偉大的球員。

為什麼與薩基結束瞭合作？這是正常的，當你遇到一個如此苛刻的人來管理一個團隊時，這是一個有限期的產品。當你如此癡迷時，你很容易耗盡自己，這對所有偉大的教練都是如此。

關於卡佩羅

他是一個實戰主義者，總是給出一些要做的小例子。這些細節會塑造你，他是一個務實的人，通過繼續薩基的工作放慢瞭訓練的節奏。那時候的AC米蘭，在90年代初，絕對是最強的，無論是首發陣容還是替補席，我們都有頂級水平的球員。卡佩羅給薩基的有時有點烏托邦的概念增添瞭實用性。但如果沒有那種烏托邦的概念，也許我們就不會取得某些勝利。那是完美的結合，幸運的是我們在利德霍爾姆、薩基和卡佩羅的指導下有著完美的順序，這是個人層面的發展，我也相信是整個AC米蘭的發展。

與安切洛蒂的關系

我們表現得很自然，因為我們曾一同度過過去。不需要多說什麼，因為在那裡尊重角色和人員。安切洛蒂是一個沉穩的人，但那隻是他的一面。在重要比賽前，很多次他坐在我旁邊說：“我很緊張，但看到你那麼放松，我也就安心瞭。”我也會對他說同樣的話。我們試圖傳達這種表面上的鎮定給需要的環境。

擔任AC米蘭隊長以及國傢隊隊長的經歷

1997年，我二十九歲，已經在意甲踢瞭十三年，擔任國傢隊隊長已有三年。我已經適應瞭這種角色，但在AC米蘭每天都有些不同，責任更大。作為隊長最艱難的時刻？我不太愛說話，比較內向，這是一個強加給你的角色，你必須學會如何應對。

最美好的杯賽？第一次奪冠是難以忘懷的，二十年間都很美好，這是一種幸運。在曼徹斯特的那次奪冠距上次已經九年，也許那是最令人期待的，因為我是隊長，時間也過去瞭。

所有隊友中誰最強？

作為精神力量和特質，巴雷西是一個令人驚嘆的球員，他從不言語，隻行動，完美無缺。我還與范巴斯滕等人一起踢球，很多球員也是在不完美的時刻加入的：羅納爾多和羅納爾迪尼奧是我見過的技術最強的兩名球員，但他們都是在職業生涯後期加入的。對陣國際米蘭的羅納爾多很難：我喜歡一對一的比賽，但對陣羅納爾多就很難瞭。他不停地奔跑，當時的規則比現在寬松得多，你可以更多地使用身體，但他又又強壯、快速和技術嫻熟。

有其他球隊的誘惑嗎？

不，我在俱樂部內部有一些困難時刻。事情進行得不順利，我感到很苦惱，但這促使我試圖改善情況。要離開，必須有一支球隊詢問你，還需要你和俱樂部的意願：這三者從未同時到來過。

對皇傢馬德裡的拒絕？很難說不：隻有在你對AC米蘭不滿意時才會發生，那個時候AC米蘭是首選球隊。

金球獎？我不認為我在職業生涯中遭遇瞭不公正待遇，這是個人獎項，不是我設定的目標之一。對我來說，有其他更重要的事情。我是歷史上最遺憾的落選者嗎？這是個大話題，當然，通常隻會引用那個短語。勝利始於失敗，我輸瞭很多次決賽，也贏瞭同樣多的，對費德勒或其他偉大的網球選手也可以說同樣的話，這是個大話題，我不能說自己是人生中的失敗者。

伊斯坦佈爾還是心頭的傷疤嗎？

不是瞭，因為伊斯坦佈爾之後總還有雅典。對2006年世界杯的遺憾？我參加瞭四屆世界杯，裡皮找過我，但前一年我的膝蓋開始出問題，我已經很難應付AC米蘭的雙重任務瞭。我想保護我的身體，不想成為一個負擔。我在2004年已經拒絕瞭特拉帕托尼，對裡皮說不似乎不公平，但對裡皮說是公平的。也許如果我去瞭，我們就不會贏，所以這樣做是正確的。

作為主管的經歷

當他們打電話給我時，我意識到自己想當主管，你並不總是清楚自己想做什麼，但我試圖明確自己不想做什麼。我不想當教練，也不想在電視臺工作。當機會來臨時，我仔細分析瞭情況，我和萊昂納多有著相同的原則和理想，俱樂部內部始終強調團隊合作。我選擇當主管首先是因為這是AC米蘭，然後在三十一年的經驗中，我有很多事情可以分享和教導。然後是工作本身，與人們的期望完全不同。直到試過才知道。當你沒有機會時，可能是因為你的過去太沉重，人們都知道。這就是我一直說的，當他們打電話給我的時候，我說：“你確定嗎？”因為你必須瞭解利弊。我喜歡打開牌局。

關於巴黎聖日耳曼的興趣

我從來沒有說過不，在米蘭之前我曾三次來巴黎，並且我已經給出瞭我可以工作的答案，然後它就沒有繼續；現在想來這是一件好事，我會加入一個仍在不斷發展的俱樂部，萊昂納多說：“在一個我不熟悉的國傢，用一種我不懂的語言，我作為主教練的前十個月正在學習，我感覺自己不夠好，我無法確定一些事情”。我會慢慢意識到自己的影響力，開始和他一起工作是一件幸事。

還會去看AC米蘭的比賽嗎？

不，我不再去瞭，這是很自然的。我會就蒙紮和恩波利，因為我的孩子在那裡踢球。我建立瞭很多關系，這是關系的問題。我們不隻是創造瞭一個成功的團隊，還與球員建立瞭許多關系。在過去的五年裡，大約有三十五名球員加入，我與每個人都建立瞭特殊的聯系。當我看到AC米蘭的左路時，真是一種享受。

與意甲冠軍國際米蘭的比賽

發生的事情非常具有指示性。國際米蘭擁有一個確定體育領域未來的體育結構。他們被授予長期合同，有一種戰略想法。那不是偶然的，那不是巧合。那不是巧合。在教練和體育總監離開後，那不是巧合。管理團隊的重要性被低估瞭，有時候球員被視為必須產生結果的機器，但是為瞭做到這一點，需要有人幫助他們。我認為對球員的支持在足球界以及意大利乃至全球范圍內仍然是未被充分發揮的東西，人們忘記瞭他們是需要支持的年輕人，需要有人告訴他們事情的真相，而並不總是容易與他們交流。